讲得最多的还是让公众力量参与
    
    昨天，浙江大学环境与能源政策研究中心成立。成立仪式后，来自美国、德国、荷兰等40多位国内外知名环境与能源专家就中国生态环境与可持续性发展等展开了深入的讨论。讨论中，大家讲得最多的是如何让公众力量参与其中。
    
    用大数据监督环境要透明
    
    中国近二三十年，都效仿国外做环保行政审批举措。事实上，有了环保行政审批并不代表能够把企业产生的污染物控制在有效范围内。如此形式化的环评，还有没有必要做了？
    
    在论坛当中，国家发改委能源所所长韩文科提到，美国页岩气革命产生的过程中，许多天然气井同时开采，虽然人们有所担心，但并未产生严重的环境问题，主要是所有企业的数据向社会公开，各种组织都能拿到相应数据。现在，中国也在学，但是，怎么样用大数据来监督环境，还需要提高数据的公开度、透明度。
    
    公众许可参与度可以更明确
    
    “我现在在思考，是不是我们得引进一个项目——社会许可，因为很多项目在执行过程中，我们只想到它对国家、政府，而很难想到公众。这在政策上也是个空白。”中国社会科学世界经济与政治研究所研究员徐小杰在现场谈了自己的看法，这个倒与明年1月1日将实施新的《环境保护法》立法原则想到了一起，因为当中一条提到公众参与。
    
    不过，在浙江大学光华法学院副教授巩固看来，这部新的法律中仍然对于公众需要怎么参与未有明确。
    
    美国俄亥俄大学社会学与人类学系终身教授李捷理提到，在环境问题上，如果政府能多与百姓互动，可能会形成一个良好的互动。现在，国外正在讨论环境问题怎么让社区参与到政府的决策中，从而能够取得多赢局面。
    
    徐小杰说，公众参与不明确，也就导致了企业认为按要求做一份环评就交差了，在他们看来这就是社会责任了，对于生活在社区里的老百姓对企业存在的感受却会不闻不问。
    
    “其实，做这样的细化并不难，在国法中不能细化明确，但是，像环保部或者省市地方政府可以通过立法来细化。就像之前环境违法行为打击一样，不能有法不依或不知道怎么依。否则，很多条框性的国家法律法规都会形同虚设。”巩固提议。
    
    （记者 张晶）2014-06-15